Skip to Content

This cache has been archived.

BBBubak: Nechce se mi moc rozebirat duvody.
(Stejne by to asi nemelo moc velky smysl, kesku momentalne nema nikdo na watchlistu a pokud na ni nekdo narazi kdovijak dlouho po archivaci, uz ho to nejspis nijak extremne zajimat nebude).

Symbolickou "posledni kapkou" byla ta zlomena vetev kousek pred ukrytem, kterou jsem objevil na dnesni psi prochazce. Presne ta vetev, kterou jsem (jeste zdravou) podlezal zhruba pred dvema tydny pri presunu cache do noveho ukrytu, a ktera me inspirovala k tomu, abych v listingu vyslovne poprosil hledace o ohleduplnost pri hledani (tedy o neco, co by teoreticky melo byt samozrejmosti, bohuzel vsak neni). Jestlize to zni banalne, pripominam, ze to byla uz jen ta posledni mala kapka do docela velkeho sudu.

Geocaching je krasna hra, a ja jsem do ni velmi rad prispel nekolika keskami. Bohuzel tuto hru "hraje" take stale vetsi mnozstvi lidi, pro ktere se mi uz kesky zakladat a ani udrzovat nechce. No a tahle uz na to holt zasla.

More
<

Pivcuv pramen

A cache by BBBubak Send Message to Owner Message this owner
Hidden : 07/24/2009
Difficulty:
2.5 out of 5
Terrain:
3 out of 5

Size: Size: regular (regular)

Join now to view geocache location details. It's free!

Watch

How Geocaching Works

Please note Use of geocaching.com services is subject to the terms and conditions in our disclaimer.

Geocache Description:

Pojdte se podivat k Pivcovu prameni! Nejdriv ale, i kdyz to treba normalne nedelate...

CTETE POZORNE LISTING!
Rozhodne NEchodte na tuto cache jen podle waypointu (kšá, kšá)!!!

Tato cache je na trochu zvlastnim miste, a proto je dulezite mit alespon zakladni predstavu, o co jde.
Poucen z krizoveho vyvoje GC si rozhodne nepreji, aby na tuto cache vyrazeli hledaci, kteri nemaji poneti, proc je cache prave tam, kde je, sli z nejake uplne blbe strany jen tak za sipkou, a pak na miste delali veci, ktere by tam delat nemeli.
Dekuji za pochopeni, trpelivost a ohleduplnost (a pokud neco z toho nemate, jdete radeji nekam jinam).


TROCHA NEDAVNE - GC - HISTORIE

Cache s tematem "Pivcuv pramen" neni nic noveho pod sluncem. V lete roku 2006 zalozil Ivomir kesku s lakonickym nazvem Pivcak (GCXQ61), ktera se dozila temer tri let, nez ji nekdo ukradl. Byla to mila, jednoducha turisticka cache, hned vedle pramene, tak jak ho zname dnes - tedy v udoli Granickeho potoka, na miste, ktere najdete v mapach a na ktere vas dovedou i turisticke znacky. Na miste, kde zacina i hledani teto soucasne kesky - nejen z pietnich, ale i praktickych duvodu. :)
Postupem casu mi prislo lito, ze malokdo vi, jak to vlastne s Pivcovym pramenem je. Uvazoval jsem o tom, ze jako doplnek k Ivomirove kesce by mohla fungovat jeste mala bonusovka jiste multi-stage kesky, ale to uz by tam z hlediska pravidel Groundspeaku bylo prekeskovano. "Pravda o Pivcove prameni" ;) se tedy objevila jen jako text dodatecne vlozeny do listingu Ivomirovy kesky.
Kdyz se pak Ivomir rozhodl Pivcak archivovat, dospel jsem po urcitem premysleni k zaveru, ze by nebylo od veci zalozit cache "nahradni", ale zaroven trochu jinou.
:)

TROCHA DAVNEJSI HISTORIE - "PRAVDA O PIVCOVE PRAMENI"

Dnesni podoba Pivcova pramene pochazi v zasade z roku 1923. Misto v udoli Granickeho potoka bylo upraveno znojemskym Okraslovacim spolkem a pojmenovano po panu Piwetzovi, zaslouzilem to clenovi spolku.
(V roce 2005 prosel pramen rekonstrukci, pri ktere bylo otevreno prameniste, stare potrubi bylo vycisteno a castecne nahrazeno novym. Na vnejsi podobe mista se pritom ale vlastne nic nezmenilo).
Jenze tento pramen - ted myslim samotny zdroj vody - byl na svete jiste i drive, tedy davno pred rokem 1923, pred milym panem Piwetzem i pred celym Okraslovacim spolkem. Nepochybne ale i pred vybudovanim mohutneho zeleznicniho naspu, z pod ktereho dnes voda vyteka.

Skutecne prameniste, tedy mista, kde voda vyvera ze zeme, kde poprve opousti utroby Cinove hory, je o nekolik desitek metru vyse ve svahu, pri pohledu z udoli potoka ZA zeleznicnim naspem. Dodnes (v dobe po 20.9.2010 uz ale spis jen teoreticky!) je tam mozne na jednom miste nalezt prostou studanku, ktera je podobne jako "pramen" dole u potoka vsazena do kamenne obezdivky terenniho stupne. (To je pravdepodobne nejsilnejsi vyver, praminku je ale v danem miste udajne hned nekolik). Kdysi to mozna byvalo pekne upravene misto. Po dokonceni zeleznicni trati v roce 1871 se vsak toto misto stalo obtizne pristupnym. Navic bylo jiste potreba nejak vyresit odtok vody do udoli, aby nenarusovala konstrukci naspu. Pramen byl 'premisten' dolu k potoku pod kamennou stenu naspu a puvodni misto upadlo v zapomenuti a zcela zpustlo.

Abych to tedy shrnul (nebo to jeste vic zamotam?): pramen - tedy prirozeny zdroj vody - dnes oznacovany jako 'Pivcuv', neni presne na miste, nazyvanem 'Pivcuv pramen'.


!A ted tedy opravdu pozor! A snazte se udrzet pozornost az do konce. :)
Cache v puvodni podobe zvala cachery, slovy tehdejsi verze listingu, "na malou 'vypravu' na misto, kde voda vyvera z uboci Cinove hory." / "Neslibuji vam hluboky esteticky zazitek a romantiku, berte to spis jako zajimavost", pravil tez listing.

Tohle uz ale od 20.9.2010 neplati! Cache byla presunuta PRED zeleznicni nasep (PRED mysleno pri pohledu z udoli) a momentalne neni prilis zadouci, aby cacheri chodili na jeho druhou stranu.

Abych vam mohl vysvetlit proc, ujasnim nejprve pomery za trati. Podel naspu je uzka "nudle" verejne pristupneho pozemku, ktery patri k zeleznicni trati. Zde byla umistena cache. Vedle tohoto pozemku je pak dalsi pozemek, ktery v minulosti slouzil jako zahrada - ta byla ale v dobe zalozeni cache zcela opustena a zpustla. Pred chvili zminena "prastudanka" lezi jiz na tomto pozemku, nicmene jen par metru od jeho hranice, takze pres rozpadly az temer neexistujici plot bylo mozne si ji prohlednout.
Ovsem casy se meni. Pozemek se studankou nasel noveho majitele, ktery s nim ma velke plany - a upravy pozemku uz se rozbehly, jak dokladaji mj. i mnohe logy z doby pred presunem cache. Novy majitel mne kontaktoval a sdelil mi, ze cache si v tesnem sousedstvi sveho pozemku nepreje.
Nejake dohadovani by v tomto pripade nemelo zadny smysl - uz treba jen proto, ze zanedlouho bude kolem pozemku jiste postaven novy plot (ne-li primo zed), pres ktery/ou s pravdepodobnosti blizici se jistote nebude nic videt, tedy ani studanka. Setrvani cache v tomto miste tim padem postrada duvod.

Doslo tedy k presunu cache do mista, kde by nikomu nemela vadit. Uplne dolu k potoku jsem ale ustoupit nechtel. :) Proto je cache tam, kde je ted - na miste rozhodne ne zcela idealnim. Uvidime, jak se to osvedci, dalsi zmeny ani uplne zruseni cache nevylucuji.

V souvislosti s presunem cache doslo samozrejme i k zasahum do listingu. Soucasny text vychazi z puvodniho, neco jsem jen lehce preformuloval, neco pochopitelne pridal, pomerne dost toho bylo smazano.

KTERAK SE DOSTATI KE KESCE

Pocitejte s narocnym terenem. Nechodte jen tak za sipkou!
Pri ceste od severu by se vam do cesty postavily ploty zahradkarske kolonie. Od vychodu i od zapadu byste mohli jit leda tak po zeleznicni trati, coz zde rozhodne neni vhodne. Rozumny pristup je jen od dnesniho Pivcova pramene, z udoli Granickeho potoka.

Pojedete-li na vylet autem, muze se hodit prislusny Additional Waypoint - je to jen maly placek, ale vyletnici tam bezne parkuji a snad se vejdete i vy.
!Respektujte zakaz vjezdu do lesa! (Ten mimochodem u nezpevnenych cest plati obecne, i kdyby snad nejaky chuligan urval znacku).

Pojedete-li na kole, pocitejte s tim, ze neni mozne vzit si ho bez nejakeho vetsiho vypeti ssebou az primo ke kesce, to same plati pro kocarky. Na druhou stranu se od nej (narozdil od puvodni verze cache) nebudete muset vzdalit na vic nez na par desitek metru a pokud si ho postavite sikovne, muzete ho mit i na dohled.

Pujdete-li pesky, lze doporucit pevnou obuv a dlouhe kalhoty. Zarostly a terenne narocny usek je ale kratoucky, takze to uvadim spis jen pro poradek... jde to samozrejme i v sortkach a sandalech, tak jak to delaji pravi cacheri. :)

Akci zacnete prohlidkou "oficialniho" Pivcova pramene - zhruba na N 48° 52.031 E 016° 01.437 (to jsou mimochodem souradnice byvale Ivomirovy kesky, v.t. Additional Waypoint). Az tam se bez problemu dostanete i s kolem, kocarkem nebo i na voziku.

(V nasledujicim textu prozatim ponechavam nektere casti z puvodniho popisu (pro zajimavost a kvuli kontextu), ackoliv casem je mozna smazu uplne. Co je skrtnute, to pochopitelne berte jen jako archivni material).

Legrace zacne vzapeti. Podivejte se vzhuru podel kamenne steny zeleznicniho naspu - potrebujete se dostat za ni. Snazit se vysplhat primo na vrchol naspu a prelezat tam pres koleje ale rozhodne neni ten nejlepsi napad.
Vystoupejte pouze na uroven rimsy asi ve dvou tretinach vysky kamenne steny. Pokud nechcete (ciste pro zabavu) lezt primo po stene, je mozne jit svahem po LEVE strane. Muzete pouzit pomocny waypoint 48°52.040' 016°01.410'. Na tomto miste - vlevo od steny naspu, za opernou zdi - pak najdete usti nizkeho tunelu, kterym se dostanete na druhou stranu naspu. Mene odvaznym povaham se v tomto miste muze hodit baterka.

Mista hned za tunelem nejsou bohuzel uplne nejpuvabnejsi a signal GPS tam vetsinou neni vubec skvely. Proto si myslim, ze zrovna tady nemusite prokazovat, jak jste sikovni hledaci.
Pro hledani cache si tedy radeji nechte napovedet: :)
Cache neni nikde ve svahu, je v podstate uplne na dne terenniho zarezu, ve kterem se ocitnete. Proto mj. ROZHODNE NEMUSITE LEZT DO BLIZKOSTI TRATI! Asi deset metru za tunylkem by vase zkusene keserske oko mel upoutat strom s peknou dutinkou ve kmeni, asi tak metr nad zemi. Ne, keska tam neni. :) Kdyz ale tento strom obejdete a porozhlednete se po zemi pod nim, melo by to byt za chvilku jasne...
Snazte se to tam moc nerozvrtat a po zpetnem ukryti kesky vse uvest do takoveho stavu, aby misto nebudilo pozornost. Diky.


Tady to nimrani se v minulosti prozatim prerusime. V dnesni verzi vase dobrodruzna vyprava skonci hned, jak zacala, u zminene operne zdi naspu. Kesku hledejte na hrbetu teto zdi, asi metr pod mistem, kde jeste celkem zachovaly rovny plast zdi prechazi v jakesi zubate "cimburi".

Pri hledani pouzivejte hlavu a chovejte se ohleduplne.
Nerozebirejte zed, nevylamujte z ni kameny!

Ukryt kesky sice rovnez zakryva kamen, pohnete s nim ovsem jednim prstem - mel by byt jen volne opreny o usti kamenne trubky, ve kterem je schovana krabicka. Cokoliv klade vetsi odpor, nechte na miste!

Naslapujte jemne (snazte se treba nervat mech z kamenu), pohybujte se decentne (pokud vam napriklad cestu zkrizi vetvicka, podlezte ji nebo odsunte stranou, nelamejte ji).

Stav mista budu pravidelne sledovat (mam to blizko a na jedne z klasickych tras psich prochazek), a pokud zaznamenam jakekoliv poskozovani zdi, kesku prinejmensim stopnu, mozna ale taky uplne zrusim, vzhledem k tomu, ze najit inteligentni a zarucene blbovzdorny ukryt v dane lokalite neni snadne. Skryse tohoto typu se obecne snazim nepouzivat, tuto beru jako vyjimku s podminkou - zkusme prosim dokazat, ze pri rozumnem pristupu muze fungovat bez problemu.

Vzhledem k tomu, ze misto je blizko frekventovane cesty a v podstate i na dohled (zvlast v mesicich, kdy je vegetace bez listi), dbejte prosim i na nenapadnost, chovejte se tise a kesku po ulozeni na misto dobre zamaskujte. (Pokud ukryt vydrzi v puvodnim stavu, je to otazka jednoho prosteho pohybu, stejne jako odhaleni ukrytu).

Na vnitrni strane vika kesky, pripadne i vzadu v logbooku, naleznete jednu souradnici. Jestli vas to samotne nenapadne, pak radim: nekam si ji poznamenejte. Mozna vam nekdy prijde vhod.

Tak, zbyva jeste neco malo archivalii. Neprisli jste ovsem jen kvuli te krabici, ale hlavne kvuli prameni. (Doufam). Najit ho by nemel byt problem - popojdete po dne zarezu jeste o nekolik metru dal smerem pryc od tunylku a pak svym bystrym zrakem patrejte vlevo od sebe. Nejdriv mozna zahlednete kamennou nadrz, par metru za ni v kamenne terase je pak vlastni pramen. Zarostle to tam bude nekdy vice, nekdy mene.
V mistech za tunylkem se prosim chovejte pokud mozno tise a nenapadne. Nejste tam sice nijak ilegalne, ale majitele zahradek, ktere (ac se to na prvni pohled mozna nezda) jsou velmi blizko, mohou byt nekdy nadmerne haklivi na lidi, kteri se priblizuji k jejich kralovstvi z ponekud neobvykleho smeru.
EDIT jaro 2010 - pokud by se objevil "starsi pan, ktery tam ma hned vedle zahradu", tak ten je jiz o veci informovan - viz log Lopecgang z 27. brezna t.r. Pred timto panem tedy neni treba hrat nenapadneho... nebo klidne ano, treba ho to pobavi. :)

Rad bych jeste jednou upozornil na to, co jsem jiz naznacil: v soucasne dobe je kdysi asi hezke misto u puvodniho pramene ponekud zpustle. I kdyz jsem pri zakladani provedl mensi CITO, povaluji se tam obcas esteticky neprilis pozitivne pusobici veci - zbytky plotu, jakasi sut, sem tam i nejake odpadky. Tak to bohuzel nekdy v ceskych luzich a hajich chodi. Presto si myslim, ze je to zajimave misto, i kdyz to neni zrovna oaza panensky ciste prirody. :)

Doufam, ze i Vy si tuto "dobrodruznou vypravu" v kapesnim vydani uzijete a az se zivi a zdravi, i kdyz mozna trochu podrapani od trni nebo lehce zapraseni, vratite dolu k dnesnimu "Pivcovu prameni", o to vic si vychutnate odpocinek, chladivou vodu, stin kastanu a klid u sumiciho potoka.



Uplne na zaver pripomenu, ze ackoliv vam nikdo nemuze zakazovat jit tunylkem na druhou stranu zeleznicniho naspu, neni to vzhledem k situaci zrovna zadouci. Pokud tam pujdete, chovejte se velmi decentne a respektujte soukromy pozemek, ktery zacina jen par metru od paty naspu!

Preji prijemnou zabavu!

Additional Hints (Decrypt)

[CZ ] pgv yvfgvat! cb yrir ehpr, mn xnzrarz i gehopr
[ENG] ernq yvfgvat! ba gur yrsg, oruvat n fgbar va n ghor

Decryption Key

A|B|C|D|E|F|G|H|I|J|K|L|M
-------------------------
N|O|P|Q|R|S|T|U|V|W|X|Y|Z

(letter above equals below, and vice versa)



Return to the Top of the Page

Reviewer notes

Use this space to describe your geocache location, container, and how it's hidden to your reviewer. If you've made changes, tell the reviewer what changes you made. The more they know, the easier it is for them to publish your geocache. This note will not be visible to the public when your geocache is published.